البته امروز ده دی شد ما تازه پست واسه نه دی میذاریم :-D

خوشم نمیاد از این ماجراها حرف بزنم چون مخالف هر دو طرف ماجرا هستم

ولی گفتم محض اینکه نظرمرو اعلام کرده باشم بیام و کامنت هام رو توی سایت هولدن کافیلد اینجا هم قرار بدم

"
نمیدونم توی این محاسباتتون این واقعیت که "خیلی از مردمی که نه دی بیرون اومدن خانواده های نیروی انتظامی ، وزارت اطلاعات ، سپاه پاسداران و بسیح بودن که باز هم عده ایشون اصلا بحثشون دفاع از ارمانها نبوده" رو چرا دخالت ندادین؟؟؟
به عبارت دیگه درصد قابل توجهی از اون افرادی که نه دی اومدن بیرون ، اگر جیره خور حکومت نبودن ، یا اعلام بی طرفی میکردن یا کلا جزو مخالفین میشدن

در کنارش باید این رو هم در نظر بگریم که اگر قدرت رسانه ای که نظام داره رو مردم معترض 88 داشتن جمعیتشون و حضورشون خیلی پررنگ تر میشد و در طرف مقابل هم اگر نظام همچین قدرت رسانه ای نداشت طرفدارانش در نه دی از این هم (با ارجاع به پاراگراف بالا) کمتر میشد

این رو هم اضافه کنم که من به دلایل مذهبی که توی وبلاگم هم در موردش پست مفصلی نوشتم (حرمت قیام قبل از ظهور) طرفدار هیچ کدوم از طرف های مربوط به این نظام نیستم چ راستی چ چپی

رعایت بی طرفی و منصفانه نظر دادن واقعا کار سختیه
من خودم خیلی کم در این رابطه نظر میدم و بیشتر سعی میکنم توی اصلاح نظرات دیگران دستی داشته باشم"

نظر دوم

بعد یه خانمی هم گفته بودن که مردم توی نه دی خیلی خیلی بیشتر بیرون اومده بودن و دلایل رو توضیح داده بودن

منم گفتم :

"شما این رو هم در نظر گرفتین که اگر تعداد معترضین 88 بیشتر بوده ، بخشیش به نون به نرخ روز بودنه بخشی از ملت بر میگرده؟؟؟؟
توجه کردین همون عده که خرداد اومدن چه بلایی سرشون اومد؟
جند نفر از مردم توی نه دی زیرگرفته شدن؟
چند نفر از مردم نه دی سر از کهریزک در اوردن؟
چند درصد از امار خیلی خیلی بیشتر تظاهرات کنندگان نه دی بازجویی و بازداشت و زندان شامل حالشون شد؟
معلومه که مردم توی نه دی بیشتر میان بیرون
ترسی ندارن
یا براشون امتیاز مثبت کاری میشه یا نمیشه(فارغ از اینکه این امتیاز روی حرکتشون تاثیر داشته یا نداشته)
ولی بلاخره زندان و بازداشت و شکنجه و بی ابرویی و تجاوز و مرگ رو براشون به دنبال نداشته

بله مردم توی نه دی خیلی بیشتر اومدن بیرون چون ترسی نداشتن
نه انگلیس موزی (البته منظورم موذی بود :-| :-D ) نه امریکای عوضی و نه اسرائیل تروریست حرام زاده قرار نبود بیاد و ببره و هر بلایی میخواد سرشون بیاره یا با باتوم و هزار کوفت دیگه بیافته به جونشون
ولی فتنه گرای نه دی ترس داشتن که نظام مقدس جمهوری اسلامی به ناموسون بی حرمتی کنه یا خودشون رو از زندگی بندازه
که البته اصلا و ابدا هم حرکت جدیدی نبود و تازه ده سال از سال 77 و افتخار افرینی های نظام مردمی جمهوری اسلامی گذشته بود
هنوز بعضی از خانواده های دانشجو های 77 اونقدر حافظه اشون ضعیف نشده بود که اجازه بدن بار دیگه عزیزاشون برای زدن حرفشون به خیابون برن

امیدوارم که اگر درست میگم قبول کنید و اگر اشتباه میگم کمکم کنید تا اشاتباهم رو متوجه بشم"

نظر سوم
"از طرف دیگه هم واقعا برام خنده داره که یه عده قدر راحت باور میکنن که در سال 88 معترضین به امام حسین ع توهین کردن
اخه برادر من خواهر من مگه دیووانه بودن؟
این منطقی تره که معترضین این کار رو کرده باشن ، یا این منطقی تره که نظام از سال 77 درس گرفته باشه و اینبار به جای اینکه لباس شخصی ها رو به جون مردم بندازه کاری کنه که خود مردم جواب خودشون رو بدن؟"
بعدم یه بنده خدایی گفته بود که معترضین اتوبوس اتیش زدن و سر بچه مدرسه ای رو با اجر شیکوندن !!! و دکترهاشون بسیجی ها رو بهشون رسیدگی نمیکردن و فامیل ما بسیجی بوده زنده سوزوندنشو ! و از این حرفا
منم جوا دادم بهشون :
"دوست عزیز @گلبول سفید ، من نگفتم اگر نظام میخواست کسی رو بفرسته برای اینکه یه جریانی رو راه بندازه و مردم رو به جون هم بندازه ، روی پیشونیش مینوشت فرستاده ی نظام مقدس جمهوری اسلامی!!!
من هیچ جای متن هم نگفتم که معرضین سال 88 همه از دم عصمت داشتن یا همه اشون ادمای خوبی بودن
چقدر دیدیم جمعی که همه اشون خوب یا همه اشون بد باشن؟؟؟همه جا خوب و بد داره
توجه داشته باشید که "فامیل شما" نه سند محسوب میشه نه مدرک
منم خیلی ها رو از نزدیک دیدم که پدرشون رو نظام دراورده
ولی در عوض برای مثال ماجرای کهریزک که دیگه تایید شد
یا کوی دانشگاه چیزی نیست که بر کسی پوشیده باشه

در مورد رسانه که فرمودید فراموش نکنید اگر کشورهای خارجی شبکه ماهواره ای دارن صدا و سیما و رادیو هم دست جمهوری اسلامیه
توی فضای اینترنتی هم هر دو طرف قدرت و تسلط دارن
اما از طرف دیگه مدارس و دانشگاه ها و خیابون ها درست جمهوری اسلامیه و خیلی علنی هم حرکاتش کنترل و هدایت میشه
کتاب های چاپی دست جمهوری اسلامیه و زیر نظر اینا رد میشه
روزنامه ها و مجلات زیر نظر نظام هستن
دوست عزیز ، اینها هم رسانه هستن

در کنار این رسانه ها تسلط به محیط کار و زندگی و امرار معاش مردم هم دست جمهوری اسلامیه و در زمان نیاز نشون داده که خیلی هم قشنگ ازش به نفع خودش سو استفاده میکنه
اگر اطرافیانتون رو سند قرار میدید یه پرس و جویی بکنید تا ببینید که اوضاع ادارات و به خصوص بخش حراستشون به چ شکلی هست

شما اگر بخواهید واقعا بی طرفانه و منصفانه نظر بدید باید بخش های صحبت من رو هم در نظر بگیرید که گفتم :
"معلومه که مردم توی نه دی بیشتر میان بیرون
ترسی ندارن
یا براشون امتیاز مثبت کاری میشه یا نمیشه(فارغ از اینکه این امتیاز روی حرکتشون تاثیر داشته یا نداشته)
ولی بلاخره زندان و بازداشت و شکنجه و بی ابرویی و تجاوز و مرگ رو براشون...." الی آخر


در آخر این رو هم اضافه کنم :
کسی که بچه های مردم رو از کوی دانشگاه پرت کرد پایین ،  کسی که با آجر ا باتوم ( فرقی نمیکنه ) تو سر مظلوم و بی گناه میزنه ، کسی که ماجرای امام حسین ع رو بازیچه سیاسی بازی های خودش میکنه (چ معترضین باشن چ نظام ) ، کسی که مغازه های مردم رو اتیش میکشه یا میریزه توی خوابگاهاشون و وسایلشون رو داغون میکنه (این دوتا هم فرقی نمیکنه) ،
این فرد یا افراد واقعا قابل دفاع نیستن
حالا دیکه فقط باید چشم رو باز کرد و تاریخ رو نگاه کرد که کیا این کارو کردن

موفق باشید
یاعلی"

در ادامه هم خود صاحب سایت جواب هایی داد که من جواب اخرم به صحبت هاش رو میذارم که فکر میکنم از داخلش بشه متوجه شد اون بنده خدا هم چی گفته بوده

چند مورد رو جواب میدم و باقیش رو جواب نمیدم (دلیل جواب ندادنم رو هم اخر میگم):
http://www.vajehyab.com/?q=%D8%AC%DB%8C%D8%B1%D9%87+%D8%AE%D9%88%D8%A7%D8%B1&d=en

جیره خوار : کسی که از دیگری جیره می‌گیرد.

فرهنگ فارسی عمید


پس وقتی عده ای به واسطه ای شغلی که در نیروی انتظامی و سپاه و اطلاعات و ... دارن در جمعی شرکت میکنن ، این افراد به واسطه جیره خوار بدونشون شرکت کردن
پس استفاده ازش نیاز به راننده تاکسی بودن نداره
با تعاریف بالا معرتضین چطور جیره خور امریکا بودن؟؟؟
سرانشون رو نمیگما ، کل یا بخشی از مردم حاضر در اعتراضها؟؟


من خیلی وقته پذیرفتم که مردم هستن که نه دی ، 22 بهمن ، خرداد 88 و ... بیرون اومدن


حرف میان چون براشون امتیااز میشه رو نمیدونم ولی حرفی که من زدم یعنی "یا براشون امتیاز مثبت کاری میشه یا نمیشه(فارغ از اینکه این امتیاز روی حرکتشون تاثیر داشته یا نداشته)" این حرف هیچ مشکلی نداره و واقعیته دیگه! یا میشه یا نمیشه و اگر هم بشه ممکن تاثیر داشته باشه ممکنه نداشته باشه



من گفتم توی وبلاگ خودم هم توضیح دادم که به دلایل شرعی که دیدم و خوندم و تحقیق کردم کلا مخالف قیام قبل از ظهور هستم
که هم شامل جمهوری اسلامی میشه هم شامل هر حرکت دیگه ای که بخوان قیام کنن و حکومت تشکیل بدن
حالا سبز و بنفش و سه رنگ و ... هم فرقی نداره
ولی وقتی میبینیم یه بحثی نا متعادل پیش میره و یه گروهی بی خودی داره ازشون حمایت بیشتری میشه چرا بحث رو به تعادل نکشونم؟توی نظارت و متنی که خوندم دیدم که ، با .جوده تلاش برای منصفانه نوشتن متن ، همه چیز اونجور که هست نمایش داده نشده (البته این برداشت من بوده شاید درست شاید اشتباه) و سعی کردم چیزهایی که لازمه رو اضافه کنم (مربوط به کامنت اول) بعدی هاش هم که جواب دوستانی بود که خوب کاملا  هم فک میکنم درست بود


توجه کنید من نگفتم نظام فرستاده بوده کسی رو تا خیمه اتیش بزنه ، به صورت سوالی پرسیدم که منطقی تر نیست که کار نظام باشه؟ و جواب رو به منطق طرف مقابلم سپردم
من هیچ سندی ندارم که این کارا کار نظام بوده
ولی با عقل و درک و سوادی که از مطالعه تاریخ دارم فکر میکنم که عاقلانه تره که کار نظام باشه


نمیدونم به چه اساسی دین رو نماد جمهوری اسلامی میدونید ، نه بازیچه ی جمهوری اسلامی


اصل ماجرا هرگز فراموش نشده
توی نظراتم هم گفته بودم که معترضین هم بد و خوب داشتن مثل تظاهرات کنندگان
من خودم مادرم جزو تظاهرات کنندگان نه دی بود که فقط و فقط به خاطر امام حسین رفت و الان در امار های نظام جزو بیعت کنندان با مقام عظما شناخته میشه


اگر منطق شما اینه که عمده خرابی ها و مشکلات به دوش معترضین هست ، پس عمده کشته شده های زمان شاه رو هم به گردن جمهوری اسلامی میبینید؟
چه حرف من درست باشه چه حرف شما ، در هر دو حالت دست نظام به خون خیلی ها الوده است
که بخشی از منظور منم از نوشتن این کامنت ها بیان همین مسئله بوده




اما دلیل اینکه همه اش رو جواب نمیدم این پاارگراف هست:
"این همه سورفتار معترضین، کمترین پیغامش اینه که اونها در عمل فرقی با مخالفانشون (نظام) ندارن، اونها همونقدر رادیکال بودن که حکومت هست، و اگه اونها روی کار میومدن، مملکت رو زهرمار نصف دیگه ی مملکت میکردن، یعن یعملا هیچ فرقی نداشتن توی شکل رفتار، فقط چون مذهبی نیستن میشن خوب و محبوب، اگر قراره نصف جامعه (مذهبی / غیرمذهبی) تحت فشار و اذیت باشن، این چه اعتراض و جنبشیه؟"

من کاملا وموافقم این حرفم و از این متن احساس میکنم اگر مخالفتمون توی این صحبت ها زیاده برمیگرده به سو برداشت ها یا بد بییان شدن و نصفه بیلن شدن بعضی از فکرها
وگرنه توی اصل ماجرا کاملا با هم موافقیم چون این جمله رو من هم صد در صد قبول دارم و با دفاعم از معترضین 88 سر این هست که میبینم به شکل خیلی مغرضانه ای توی جامعه ما جو علیه معرضین "نشون داده میشه"
و کسایی هم که نه دی اومدن بیرون اینطور نشون داده میشن که همه مخالف معترضین بودن و دوست دار نظام در صورتی که از توی کامنت ها هم مشخصه که اینطور نبوده
و متاسفانه از روحیه مذهبی مردم و حرکتی که به زعم بخشی از تظاهرات کنندگان 9 دی برای دفاع از امام حسین بوده سو استفاده کردن و همه رو به نام دفاع از " مقام عظمای ولایت " رقم زدن
نمیدونم دزدی رای انجام شده یا نه
ولی میدونم این حرکت دزدی از و سو استفاده از حرکت های مذهبی مردمه که به مرور میتونه مردم رو نصبت به دین هم بدبین کنه
مردم رو مجبور میکنه یا دیندار باشن یا طرفدار نظام
و این اونقدر زشت هست که ساعت ها در موردش صحبت بشه